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lunes, 28 de septiembre de 2015

Rangos De Un Francotirador

  1. #1
    pablols no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Thumbs up Rango para Francotiradores

    EnLaTorre.com 3 first post
    Le pido a los más conocedores del tema vinculado con esta especialidad me ilustran al respecto. Ya he tenido la oportunidad de leer cuales son los rifles mejor ranqueados para esto, calibres y alcances. Igualmente, he podido observar videos realmente impresionantes (El de el aniquilamiento de talibanes es de otro mundo), que nos proyectan las habilidades alcanzadas por los francotiradores. Ahora bien, una cuestión es operar a campo abierto, desierto, selva y montañas y otra muy distinta en un medio urbano.
    Quisiera saber cuales son los parámetros de distancia óptimos para hacer blanco en un medio urbano, es decir, un francotirador cuando se siente seguro de hacer blanco, considerando que la potencial víctima pudiera tener algo de movimiento y en atención a los obstáculos que pueden implicar las construcciones, automóviles, cristales, más gente, etc.

    Ahora bien, ¿Un rifle ya sea de calibre 3006, 270, 308 o 300 con su respectiva mira, originalmente destinado a cacería o siluetas, puede ser utilizado sin prejuicio alguno por un francotirador? ¿Cuál sería la diferencia con un Rifle militar? ¿Hay algo en específico que hace mejores los rifles militares en una situación urbana?

    De antemano mil gracias y saludos cordiales a todos. 

  2. #2
    Avatar de montes
    montes no ha iniciado sesión Editor
     
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    Si te refieres al video donde les disparan con un .50 y salen volando en pedazos, temo decirte que no son talibanes, sino unos animales parecidos al perro de la pradera, no talibanes. En cuanto a las caracteristicas d elos rifles para francotirador, hasta hace no muchos años casi todos los rilfes de francotirador eran rifles de caza o deportivos convertidos. Tal es el caso de le m24 que esta basado en la accion del remington 700. En los ultimos años algunas compañias han comenzado a crear rilfes que desde un principio son pensados para ser usados por francotiradores. Tal es el caso de los Arctic Warfare de Accuracy International, el Sako TRG, el DSR-1 entre muchos otros. La mayoria de lso rifles deportivo sde cierta categoria no le piden nada en cuanto a precison a un rifle militar. La mayor diferencia esta en que tan robustos son la posibilidad de ponerles accesorios y demas "colgajos" Como ejemplo, el Sako TRG42 de farica pesa menos de 6 kilos, pero asi como lo traen los snipers en el ejercito aqui pesa unos 10 kg.

  3. #3
    Avatar de deprimido
    deprimido no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
     
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    por ahi encontre un articulo de chuck taylor (maestro de la academia de armas pequeñas )en relacion al tema... el informa que estadisticamente el rango de tiro de un sniper de la policia es de 78 mts, sorprendido?? no excede el rango de los 100 mts. el francotirador de la policia tiene que operar en condiciones urbanas o rurales, asi como variaciones de clima y luminosidad, por lo cual amerita un rifle no solo que sea muy preciso, sino portable, tanto en peso como dimensiones, un telescopio con suficiente poder, para una buen campo de vision y permita la entrada de luminosidad acorde al "horario", predominan los telescopios de 6 a 10x, con 25 a 30 mm de diametro en el tubo. con reticula cross hair y 1 MOA. los rifles traen havy barrel, con cachas preferentemente sinteticas "encamados" en aluminio, la bala debe tener trayectoria plana, pesadas (por la posibilidad de tener que atravesar ventanas, o cubiertas ligeras). las mas frecuentemente usadas son 270 win 130 gr sp a 3070 fps, el 308 165 gr sp 2700 fps, 30 06 165 gr sp 2700 fps, con . menos frecuentemente el 338'06 210 gr sp 2700 fps. un rango maximo de 400 mts. en situaciones que ameritan mayor pentracion o distancia los mas frecuentes son 270 weatherby mg 150 gr sp 3150 fps, 7 mm rm mg 160 sp 3006 fps, 300 win mg 180 gr sp 2030 fps, 338 win mg 250 gr sp 3050 fps, y 35-300 weatherby mg 225 gr sp 3240 fps.
    la mayor parte de los policias prefieren el bolt action, sobre todo basado en la accion remington 700, winchester. 70, mauser 98, cañon match, pesado, flotante, de 26 pulgadas de largo.
    tambien se usa el springfield match SAR48 o M1A. entre las cachas mas frecuntes predomina HS precision, la presion de gatillo promedio es de 2 libras (contrariamente a lo que yo en lo personal esperaba), habitualmente no
    llevan tripode, si acaso una bolsa de arena, en la mochila para apoyo, el uso de binoculares predomina los de 7x30 en diferentes marcas pero todos finos, para las condiciones luz extremas.. y por ultimo entrenar entrenar y entrenar en las diferentes distancias para poder ajustar (regimar dirian otros) en el campo de accion.
    saludos buena caza.
    y aquel que no tenga espada que venda su manto y compre una ( lucas 22,36 )

  4. #4
    Avatar de AS
    AS no ha iniciado sesión .50 Action Express
     
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    Pues en un medio urbano no creo que las distancias de tiro sobrepasen los 100 metros pero eso si debes ser capaz de meter el tiro de manera muy precisa y pues la verdad no hay mucha diferencia entre los rifles militares y los de caza (de cierta calidad) a excepcion de lo que dice el companero montes de que a los rifles militares se les pueden poner mas accesorios y cosas por el estilo.
    Saludos!!!
    Nunca busques pleito con un estupido porque va a bajarte a su nivel y luego va a derrotarte con su experiencia.


  5. #5
    Avatar de montes
    montes no ha iniciado sesión Editor
     
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    Pues hablar de tiradores policiacos y militares son dos cosas distintas. Aun en ambientes urbanos no es raro que los rangos para tiradores militares excedan os 100m y cualquiera que viva en un una ciudad con edificios o con terrno desnivelado sabra que es muy facil ver construcciones a varios cientos de metros desde una posicion elevada.

  6. #6
    pablols no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Mil gracias Montes, Deprimido y As, con sus explicaciones más o menos me hago una idea de este tema. Un saludo cordial.

  7. #7
    Akkill no ha iniciado sesión 12 Gauge.
     
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    ninguno de los calibres anteriormente mencionados son usados por los snipers a esepcion del 308win que es la norma y el 7mm rem. mag que solo lo utiliza el servicio secreto, todos los demas no es que sean usados sino que tienen el potencial adecuado mas no se usan en la actualidad , los alemanes adoptaron el 300 win mag y los ingleses el 338 Lapua, el 50bmg no es un calibre para snipers de hecho es tan dificil juntar todos los componentes adecuados desde polvora , primers, balas con alto BC , rifles con la presicion necesaria, y ademas los csquillos necesitan mucha preparacion por el recargador para poder sacar cartuchos uniformes y bien parejos, debido a todo esto a los rifles que en su momento decian que eran para snipers ejor los renombraron como rifles antimateriales , si se puede afinar un rifle en ese calibre pero realmente con todo lo que se les puesde hacer tanto a la inicion como al rifle resulta mas adecuado un 338 Lapua de buena calidad que un 50 bmg si no vas a perforar el motor de un camion, otra cosa una de las pocas puntas en calibre 50 para tiros a larga distancia es la hornady a-max y en una ocacion el año pasado me platico y puso unas fotos un cabron que mato un venado con esa combinacion le disparo a 400 yardas y para su sorpresa la bala no atraveso el animal 

  8. #8
    Avatar de Tayacan
    Tayacan no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Cita Iniciado por deprimido Ver Mensaje
    por ahi encontre un articulo de chuck taylor (maestro de la academia de armas pequeñas )en relacion al tema... el informa que estadisticamente el rango de tiro de un sniper de la policia es de 78 mts, sorprendido?? no excede el rango de los 100 mts. el francotirador de la policia tiene que operar en condiciones urbanas o rurales, asi como variaciones de clima y luminosidad, por lo cual amerita un rifle no solo que sea muy preciso, sino portable, tanto en peso como dimensiones, un telescopio con suficiente poder, para una buen campo de vision y permita la entrada de luminosidad acorde al "horario", predominan los telescopios de 6 a 10x, con 25 a 30 mm de diametro en el tubo. con reticula cross hair y 1 MOA. los rifles traen havy barrel, con cachas preferentemente sinteticas "encamados" en aluminio, la bala debe tener trayectoria plana, pesadas (por la posibilidad de tener que atravesar ventanas, o cubiertas ligeras). las mas frecuentemente usadas son 270 win 130 gr sp a 3070 fps, el 308 165 gr sp 2700 fps, 30 06 165 gr sp 2700 fps, con . menos frecuentemente el 338'06 210 gr sp 2700 fps. un rango maximo de 400 mts. en situaciones que ameritan mayor pentracion o distancia los mas frecuentes son 270 weatherby mg 150 gr sp 3150 fps, 7 mm rm mg 160 sp 3006 fps, 300 win mg 180 gr sp 2030 fps, 338 win mg 250 gr sp 3050 fps, y 35-300 weatherby mg 225 gr sp 3240 fps.
    la mayor parte de los policias prefieren el bolt action, sobre todo basado en la accion remington 700, winchester. 70, mauser 98, cañon match, pesado, flotante, de 26 pulgadas de largo.
    tambien se usa el springfield match SAR48 o M1A. entre las cachas mas frecuntes predomina HS precision, la presion de gatillo promedio es de 2 libras (contrariamente a lo que yo en lo personal esperaba), habitualmente no
    llevan tripode, si acaso una bolsa de arena, en la mochila para apoyo, el uso de binoculares predomina los de 7x30 en diferentes marcas pero todos finos, para las condiciones luz extremas.. y por ultimo entrenar entrenar y entrenar en las diferentes distancias para poder ajustar (regimar dirian otros) en el campo de accion.
    saludos buena caza.
    Estoy basicamente de acuerdo con lo que dice el compadre.

    De todas formas creo, Pablo, que podes suponer lo que pienso del tema... ante la necesidad hasta "un tiro .22 que sale desde el primer corazón torturado, dá en en blanco... es mas certero que las balas diaparadas sin amor, sin odio"

    Te mando un gran abrazo a vos y a tu hermosa familia!
    Más vale el grito de un rebelde que la suplica de mil esclavos. José Martí

    [B]LAS MALVINAS SON ARGENTINAS[/B]

  9. #9
    pablols no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Mi querido Tayacan, pues ¿Por donde andabas? Te mando un afectuoso y más que cariñoso abrazo que te pido compartas con Señora y Heredero. ¡Hasta pronto!

  10. #10
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    Hola amigos, estoy recabando informacion de Sniper y encontre informacion pero en ingles. y ese idioma no es mi fuerte. Si alguien sabe de un Manual de francotirador en castellano le agradeceria que me dijera como llegar a el. Muy buenos sus mensajes y comentarios, estoy aprendiendo mucho leyendolos, Gracias.

  11. #11
    Avatar de rubenbahenadelgado
    rubenbahenadelgado no ha iniciado sesión .454 Casull
     
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    Compañeros les pido de favor por que veo saben mucho de rifles me iluminen para saber como modificar el gatillo de un rifle 270 por que lo siento duro y en accion me es dificil meter una bala en el 10 de la diana a 75 metros siempre se pega dentro del 7 y 8, si alguien sabe ponganme en contacto para que algun experto en CUERNAVACA morelosme haga el trabajo...agradesco y saludos.....
    "No creo en la casualidad, ni en la necesidad, mi voluntad es el destino"

  12. #12
    Avatar de deprimido
    deprimido no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
     
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    Cita Iniciado por rubenbahenadelgado Ver Mensaje
    Compañeros les pido de favor por que veo saben mucho de rifles me iluminen para saber como modificar el gatillo de un rifle 270 por que lo siento duro y en accion me es dificil meter una bala en el 10 de la diana a 75 metros siempre se pega dentro del 7 y 8, si alguien sabe ponganme en contacto para que algun experto en CUERNAVACA morelosme haga el trabajo...agradesco y saludos.....
    aqui el detalle es saber que tipo de accion tiene tu rifle no el calibre. asi que si nos pones marca y modelo. tal vez te podamos ayudar..
    saludos buena caza.
    y aquel que no tenga espada que venda su manto y compre una ( lucas 22,36 )

  13. #13
    Avatar de deprimido
    deprimido no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
     
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    Predeterminado history chanel..

    anoche pasaron un programa denominado francotiradores..
    ahi salen los sniper de usa con el tiro "ELITE" que es a 900 mts, con un rifle calibre "33 mg" (338 win mg o lapua no lo dicen o traducen mal) en pecho a tierra, con bipode, telescopio de 25 poderes, rifle basado en remngton 700 m24? a una silueta humana de carton..
    y aquel que no tenga espada que venda su manto y compre una ( lucas 22,36 )

  14. #14
    Avatar de arturomx
    arturomx no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    efectivamente deprimido, tiran entrenan a 900 mts, por cierto muy bueno el programa, pero de francotiradores pasaron muy poco, pero aun asi muy buen programa
    A algunos hombres les gustan las nuevas tendencias, a mi me siguen gustando las viejas corientes 

  15. #15
    Avatar de kezada
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    el record de tiro para un francotirador lo tiene un canadiense que en afganistan mato a un taliban 2430 metros con un barrett,perdon un mc millan calibre 50 bmg.
    Última edición por kezada; 26/06/2009 a las 10:22 AM

  16. #16
    Avatar de Sniper Countersniper
    Sniper Countersniper no ha iniciado sesión .270 Winchester
     
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    Predeterminado Como bien ya indicaron

    Los roles del francotirador militar y del policiaco (que mas que a estos les digan snipers, se oye politicamente menos agresivo el designated marksman o DM) son distintos, en el caso policiaco, la distancia rara vez sera mayor a 100 metros, por que lo llamaron para servir de apoyo a un equipo tactico de respuesta, tuvo tiempo de hacercarse lo mas posible a la marca y por lo general hay una situacion de rehenes o de alto riesgo, y por lo tanto sus disparos deberan ser muy precisos (como en la cabeza) y seran utilizados cuando las negociaciones han fallado, y si se puede antes de que intervenga el equipo de asalto, su equipo tambien es un poco distinto, puede usar un lente de poderes variables (que aunque son mas propensos a "fallar" con el uso rudo que uno fijo) pero por lo general las armas viajan en estuches bien protegidos del golpes hasta el lugar donde se desarrollara la accion, el calibre basico es el .308 Win (7.62x51mm OTAN) aunque en situaciones donde la sobrepenetracion pudiera ser un factor critico, algunas corporaciones han optado por el .223 Rem (5.56x45mm OTAN) generalmente con puntas match de 69 grains o en situaciones donde hubiera que necesitar mas punch como disparar a traves de un objeto intermedio como lo seria el crital de un auto o quizas un muro de tablaroca, el .300 Win Mag podria ser usado, aunque por lo general el .308 Win cumple la tarea con mucha eficacia.
    Un francotirador militar debera permanecer oculto, por que si es descubierto le espera todo el odio y saña del enemigo, por lo tanto su equipo debe aguantar mas el uso rudo, de ahi que la mayoria de los lentes para este rol sean fijos, con menos partes moviles propensas a dañarse, tambien el grado de precision puede ser distinto, su finalidad es causar bajas, si le apunta al pecho a una marca que esta a 800 metros y le da en el estomago se considera un buen tiro, ya que de todas formas se causo una baja, aunque el rango de accion anda por los 100 mts, como bien dice Montes, desde una posicion elevada, puede en ciertos angulos cubrir varios cientos de metros, y si la mision es sembrar panico y desmoralizar al enemigo, puede ser desvastador (como el caso de Sarajevo, donde los civiles de todos los bandos eran cazados de manera brutal e inmisericorde), ademas, de acuerdo con la mision, aparte de los calibres arriba citados puede incluir mas poderosos, como el .338 Lapua o hasta el .50 BMG, ya que se le puede asignar un rol antimaterial.
    Y un buen rifle para cazar Varmints (como lo seria el Remington 700 VS) o para tiro (el Remington 40X) no le pide nada a un rifle militar especializado para esto.
    HUNT HARD, SHOOT STRAIGHT, KILL CLEAN, APOLOGIZE TO NO ONE

  17. #17
    Khan... no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Predeterminado Solo como un comentario

    Cita Iniciado por kezada Ver Mensaje
    el record de tiro para un francotirador lo tiene un canadiense que en afganistan mato a un taliban 2430 metros con un barrett calibre 50 bmg.
    Checa bien la investigacion viejo no fue con un barret, aunque si fue con un 50 BMG, fue con un rifle de cerrojo y creo que logro su cometido al segundo disparo..

    Solo como comentario no?. Ahora eso de tiros a 900 mts, es magnifico alcanzar blancos a esa distancia. Mas o menos como en la pelicula del Shooter no? bueno ojala y podamos aportar mas a este posteo..

    Saludos

  18. #18
    Avatar de Panasig45
    Panasig45 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Fue con un McMillan de cerrojo, creo.
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
    "Hoot": This is my safety, sir.
    [He holds up his index finger and bends motions as if squeezing a trigger and then walks off] Blackhawk Down!

    "People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf." - George Orwell

  19. #19
    Avatar de kezada
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    Creo que tienes razon, corrijo mcmillan.
    Última edición por kezada; 26/06/2009 a las 10:23 AM

  20. #20
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    creo que fue el mc millan tactical .50 pero creo que lo mato hasta el 3er tiro

  21. #21
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    muy buena información pero lo unico que se puede separar un sniper de otro es que tanta seguridad tienes en tus disparos y pues puede que las herramientas te ayuden pero si eres bueno incluso un disparo de 9mm para. puede ser letal a 100 mts max. increible pero cierto visiten campos de tiro del ejercito jejejeje.... bye

  22. #22
    Avatar de Alfonso Gonzalez
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    Predeterminado

    Pues todos los dias se aprende algo nuevo, muy buena informacion.

  23. #23
    Avatar de the ghost
    the ghost no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    con cuantas divisiones de francotiradores cuenta mexico???

  24. #24
    Avatar de JERRY B
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    Predeterminado duda

    mira que yo sepa depende mucho no nada mas del calibre si n o del cañon punta etc.
    pero para no meternos mucho en el tema el calibre mas usado por francotiradores es el 308 win normalmente con punta de 168 gr es la que mejor provecho le puedes sacar mas si le montas un cañon revolucionado o sea que tenga mas twist 1 en 7" de preferencia aqui en mty hay raza que tira con cañones revolucionados a 900 mts en el campo con calibre 243
    pero el actual record en e.u.a si no me equivoco es con un 7mm rem magnum a 1100 mts fue el mejor grupo que tubo ese tirador
    ahora si te pones a ver cuales calibres utilisan los francotiradores te menciono algunos mas comunes que e visto en rifles de presicion,

    308,
    338 lapua magnum
    etc.
    checate el sako trg en que calibres viene
    a y tambien se me olvido el 300 wsm.
    ya que la FN H. saco un rifle tactical police que no tiene madre en este calibre
    jerryb@mexicoarmado.com


    ARTICULO 10. LOS HABITANTES DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS TIENEN DERECHO A POSEER ARMAS EN SU DOMICILIO, PARA SU SEGURIDAD Y LEGITIMA DEFENSA, CON EXCEPCION DE LAS PROHIBIDAS POR LA LEY FEDERAL Y DE LAS RESERVADAS PARA EL USO EXCLUSIVO DEL EJERCITO, ARMADA, FUERZA AEREA Y GUARDIA NACIONAL. LA LEY FEDERAL DETERMINARA LOS CASOS, CONDICIONES, REQUISITOS Y LUGARES EN QUE SE PODRA AUTORIZAR A LOS HABITANTES LA PORTACION DE ARMAS.

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